(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]TM[5400]OT[15/600 Canadian]
PW[elh]PB[lgalfaso2]WR[5d]BR[1d]DT[2007-08-11]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]C[elh [5d\]: que salga buena
lgalfaso2 [1d\]: con que sea mostrable, me conformo
]RE[W+Resign]
;B[pd]BL[5360.667]
;W[dd]WL[5386.904]
;B[qp]BL[5355.718]
;W[dq]WL[5366.56]
;B[kq]BL[5339.093]
;W[qj]WL[5313.114]
;B[qg]BL[5327.082]
;W[qm]WL[5297.313]
;B[pk]BL[5320.986]
;W[qk]WL[5085.334]
;B[pm]BL[5316.241]
(;W[pl]WL[5083.087]C[lgalfaso2 [1d\]: Q8 no es joseki
lgalfaso2 [1d\]: es R6
elh [5d\]: epa, esto existe che :)
elh [5d\]: esta secuencia todavia esta muy en paniales
lgalfaso2 [1d\]: digamos, es lo que dice el libro :-)
lgalfaso2 [1d\]: ok
elh [5d\]: no hay nada "escrito a fuego"
lgalfaso2 [1d\]: claro
elh [5d\]: pero esto lo he visto
lgalfaso2 [1d\]: pero si lo comparas con la secuencia estandar
elh [5d\]: R6 tambien, claro :)
]
;B[ol]BL[5311.948]
;W[ql]WL[5081.142]
;B[pn]BL[5310.488]C[lgalfaso2 [1d\]: ahi
]
(;W[ro]WL[4899.356]C[elh [5d\]: esta la jugue como prueba
]
(;B[qo]BL[5166.121]C[lgalfaso2 [1d\]: yo pense que dejaba muchos cortes
]
;W[rp]WL[4895.633]C[lgalfaso2 [1d\]: que no podia darme ese lujo
elh [5d\]: si, estoy de acuerdo
]
;B[rq]BL[5164.492]
;W[qn]WL[4890.255]
;B[pq]BL[5150.678]C[elh [5d\]: pero ahora, con negras, me sentiria un poco sobre concentrado
]
;W[gq]WL[4734.574]C[lgalfaso2 [1d\]: mi idea es que si jugabasasi
lgalfaso2 [1d\]: esperaba el momento para poder jugar E4
]
(;B[fc]BL[5112.78]
;W[cf]WL[4689.88]
(;B[db]BL[5092.738]C[elh [5d\]: y esta esta perdiendo algo de popularidad, porque todo el mundo hace tenuki y el intercambio C14-D18 puede considerarse favorable a Blanco (3ra linea vs. 2da)
lgalfaso2 [1d\]: que dificil que es esto
lgalfaso2 [1d\]: ya no se le puede creer nada a nadie
elh [5d\]: ja, ja!
elh [5d\]: es que todo cambia
elh [5d\]: a mi me parece maravilloso
elh [5d\]: ver como Go Seigen, por ejemplo, despues de los 90 pirulos, sigue asombrando a los 9 danes
lgalfaso2 [1d\]: :)
]
;W[qc]WL[4571.176]
;B[pc]BL[4840.628]
;W[qd]WL[4566.543]
;B[pe]BL[4839.207]
;W[qe]WL[4561.918]
;B[qf]BL[4836.896]
;W[pb]WL[4559.325]
;B[ob]BL[4835.098]
;W[qb]WL[4557.892]
(;B[cc]BL[4801.078]
;W[oc]WL[4255.073]C[lgalfaso2 [1d\]: g17 con el shicho en contra?
polin [1d?\]: yo también
]
(;B[ch]BL[4785.931]C[elh [5d\]: aca jugaste con kiai, pero el problema es que las dos blancas estan livianas y el grupo negro de la derecha pesado
lgalfaso2 [1d\]: ok
]
;W[nc]WL[4237.303]
;B[eh]BL[4701.093]
;W[fd]WL[4181.522]
;B[gd]BL[4691.398]
;W[ge]WL[4166.324]
(;B[fe]BL[4478.902]
;W[ff]WL[4137.355]
;B[ed]BL[4476.33]
;W[ee]WL[4134.407]
;B[fd]BL[4448.904]
;W[gf]WL[4023.254]C[elh [5d\]: creo que el intercambio favorece a Blanco
elh [5d\]: mas piedras mirando al centro
lgalfaso2 [1d\]: ok
elh [5d\]: y ahora...
]
(;B[cl]BL[4423.941]C[elh [5d\]: esta es un poco flojita
elh [5d\]: me deja hacer lo que quiera
]
;W[hd]WL[4014.885]
(;B[he]BL[4307.235]C[elh [5d\]: el corte me parecio un poco demasiado violento, teniendo en cuenta la debilidad de Q15
]
;W[id]WL[4009.492]
;B[je]BL[4304.81]C[blaumag [1d\]: Salut
]
;W[kc]WL[3833.326]C[elh [5d\]: aca diria que toda la carga esta sobre Negro
elh [5d\]: ahora?
lgalfaso2 [1d\]: si
]
(;B[hg]BL[3785.667]
;W[fh]WL[3598.112]
;B[ei]BL[3662.578]
;W[hf]WL[3502.342]
;B[ie]BL[3659.394]C[lgalfaso2 [1d\]: para mi, el partido estaba muy desfavorable
]
;W[ig]WL[3492.927]C[elh [5d\]: ahora Blanco esta muy comodo
elh [5d\]: si, ahora si
]
(;B[lc]BL[3460.466]C[elh [5d\]: esto fue grave
]
;W[kd]WL[3432.113]
;B[mc]BL[3352.652]
;W[nb]WL[3417.242]
;B[me]BL[3329.751]
;W[ke]WL[3218.878]
;B[jf]BL[3290.71]
;W[kh]WL[3145.985]
;B[jg]BL[3263.596]
;W[jh]WL[3140.811]
;B[cq]BL[3082.161]
;W[cp]WL[3120.854]
;B[dp]BL[3077.841]
;W[eq]WL[3038.464]
;B[bp]BL[3071.631]
;W[co]WL[3036.13]
;B[cr]BL[3070.146]
;W[bo]WL[3032.249]
;B[aq]BL[3066.521]
;W[fo]WL[2994.461]
;B[of]BL[3052.196]
;W[lf]WL[2960.511]
;B[hb]BL[3014.893]
;W[ib]WL[2940.332]
;B[jb]BL[2937.907]
;W[lp]WL[2756.694]
;B[kp]BL[2916.916]
;W[ln]WL[2753.344]
;B[ko]BL[2901.799]
;W[nn]WL[2732.946]
;B[nm]BL[2874.879]
;W[mm]WL[2712.844]
;B[ml]BL[2869.294]
;W[ll]WL[2709.383]
;B[lk]BL[2865.262]
;W[mk]WL[2705.41]
;B[nl]BL[2863.466]
;W[kl]WL[2698.575]
;B[kk]BL[2836.562]
;W[jl]WL[2677.179]
;B[mj]BL[2822.304]
;W[nq]WL[2649.971]
;B[mp]BL[2809.435]
;W[mq]WL[2600.966]
;B[lo]BL[2784.741]
;W[mo]WL[2594.952]
;B[np]BL[2747.012]
;W[op]WL[2591.533]
;B[lq]BL[2745.47]
;W[no]WL[2589.247]
;B[lp]BL[2744.19]
;W[po]WL[2487.005]
;B[oq]BL[2737.351]
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;B[nj]BL[2658.004]
;W[nh]WL[2366.356]
;B[jk]BL[2635.695]
;W[il]WL[2343.917]
;B[ic]BL[2588.768]
;W[hc]WL[2314.668]
;B[ia]BL[2560.955]
;W[jd]WL[2312.404]
;B[kb]BL[2534.229]
;W[el]WL[1969.069]
;B[gl]BL[2492.214]
;W[ik]WL[1952.739]
;B[mh]BL[2471.867]
;W[ng]WL[1919.379]
;B[mg]BL[2463.182]
;W[mf]WL[1453.831]
;B[oi]BL[2439.432]
;W[ph]WL[1434.13]
;B[pi]BL[2334.376]
;W[qi]WL[1361.796]
;B[nf]BL[2282.956]
;W[ni]WL[1218.139]
;B[pj]BL[2231.759]
;W[oh]WL[1181.898]
;B[ok]BL[2229.782]
;W[mi]WL[1167.861]C[lgalfaso2 [1d\]: muchas gracias
elh [5d\]: gracias
]
;B[li]C[elh [5d\]: te salvabas, no?
]
;W[nd]
;B[lh]
;W[qh]
;B[le]C[lgalfaso2 [1d\]: aun asi pierdo
])
(;B[kd]
;W[jc]C[lgalfaso2 [1d\]: si, bastante malo
]
;B[jg]C[elh [5d\]: creo que Negro esta un poco inferior, pero sigue
]))
(;B[ie]C[lgalfaso2 [1d\]: yo pense en L15
lgalfaso2 [1d\]: pero despues dije "esa jugada no existe!"
lgalfaso2 [1d\]: N15 en J15?
lgalfaso2 [1d\]: (con todo lo mismo
elh [5d\]: creo que esta es unica
elh [5d\]: de todos modos, creo que esta es unica 
]
(;W[ld]C[elh [5d\]: asi, probablemente tambien tenga que contestar, y es mejor que haya una piedra en J15
polin [1d?\]: h13 
lgalfaso2 [1d\]: no se si blanco contestaria (en esta posicion) pero si me decis que asi seria, te creo
elh [5d\]: y creo que la contestaria
lgalfaso2 [1d\]: ok
]
;B[hh]C[elh [5d\]: ahroa hay que leerse esto y algunas cositas mas
elh [5d\]: aca todavia hay que pelear
elh [5d\]: bueno che, me voy al sobre
lgalfaso2 [1d\]: un placer
lgalfaso2 [1d\]: nos vemos
polin [1d?\]: as noches...
elh [5d\]: Igualmente. Hasta pronto.
])
(;W[fh]
;B[jc]
;W[jd]
;B[kd]
;W[jb]
;B[lc]
;W[kb]
;B[ke]
(;W[lb]C[elh [5d\]: es muy penoso esto, no?
lgalfaso2 [1d\]: blanco H18 no es sente?
])
(;W[hb]
;B[ei]C[elh [5d\]: que amenaza?
lgalfaso2 [1d\]: f18
]
;W[fb]
;B[eb]C[lgalfaso2 [1d\]: atari
elh [5d\]: no es gran cosa
]
;W[gc]
;B[ec]C[lgalfaso2 [1d\]: C16
]
;W[cd]
(;B[bd]
;W[be]
;B[bb]C[elh [5d\]: el rincon vive
lgalfaso2 [1d\]: vive, pero el blanco potencialmente atacado tambien
elh [5d\]: esta es la secuencia minima para Negro
lgalfaso2 [1d\]: ok
elh [5d\]: posiblemente tenga algo mejor
])
(;B[ef]
(;W[de]
;B[fg]
;W[gg]
;B[eg]
;W[bc]
;B[bb]
;W[dc]
;B[cb]
;W[bd]
;B[hh])
(;W[eg]
;B[de]
;W[dg]
;B[ce]C[lgalfaso2 [1d\]: ok
])))))
(;B[ke]C[elh [5d\]: y no, no existe 
lgalfaso2 [1d\]: ok
]
(;W[fh]
(;B[jc]
;W[jd]
;B[kd]C[lgalfaso2 [1d\]: M17 primero
]
;W[kb])
(;B[lc]C[lgalfaso2 [1d\]: pero no puede ser buena
lgalfaso2 [1d\]: aun cuando no se porque
]
(;W[kd]
;B[ld]
;W[le]C[lgalfaso2 [1d\]: hane y conecto
]
;B[kb]
;W[jb]
;B[lb]C[elh [5d\]: mm, asi se complica
])
(;W[jc]C[lgalfaso2 [1d\]: n17
]
;B[mc]
;W[nb]
(;B[me]
;W[ie]C[lgalfaso2 [1d\]: salgo
]
;B[hf]
;W[ig]C[lgalfaso2 [1d\]: no salgo nada
elh [5d\]: :)
])
(;B[ie]C[lgalfaso2 [1d\]: si
]
;W[me]C[santiago [-\]: tv
santiago [-\]: pero blanco conecta por abajo, no?
elh [5d\]: y ahora?
lgalfaso2 [1d\]: O16?
]
;B[nd]
(;W[md]
;B[ld]
;W[lb])
(;W[lb]C[elh [5d\]: quiza asi sea mejor estilo
])))))
(;W[ld]C[elh [5d\]: Blanco tambien puede contestar
])))
(;B[mc]
;W[nb]
;B[me]C[lgalfaso2 [1d\]: aca pensaba que estaba medio mal
elh [5d\]: todavia era posible esto?
lgalfaso2 [1d\]: entonces, necesitaba complicar el partido
elh [5d\]: entiendo
lgalfaso2 [1d\]: pero, no se si fue prudente
]))
(;B[mc]
;W[nb]
;B[me]C[elh [5d\]: algo asi, quiza
elh [5d\]: defendiendo y mirando a un ataque
lgalfaso2 [1d\]: entiendo
]
(;W[dk]C[elh [5d\]: Blanco no tiene tiempo de hacer esto
]
;B[gh]C[elh [5d\]: ahora es el el atacado
])
(;W[gh]
;B[dk]C[elh [5d\]: asi tendria mas ritmo la cosa
])))
(;B[hd]C[elh [5d\]: esto habria sido normal
]
;W[ff]
;B[gg]C[elh [5d\]: quiza
]))
(;B[nb]
;W[pf]
;B[nd]
;W[of]
;B[ne]
;W[ph]C[elh [5d\]: esto habia pensado
]
;B[fe]C[lgalfaso2 [1d\]: estaria algo mas contento con blanco
elh [5d\]: yo tambien, pero no se comparado con la partida
lgalfaso2 [1d\]: ok
]
;W[ci]C[polin [1d?\]: no compensa?
]))
(;B[nc]C[elh [5d\]: creo que habia que defender
lgalfaso2 [1d\]: si creo que era lo correcto
elh [5d\]: es una partida razonable
elh [5d\]: personalmente, el resultado de abajo me gusta para Blanco, pero no es nada del otro mundo
lgalfaso2 [1d\]: abajo a la derecha, vos te fuiste del joseki
elh [5d\]: la siguiente jugada no es facil para Blanco 
elh [5d\]: en principio, pensaba en H16 o quiza G17
elh [5d\]: no habia pensado secuencias en concreto :)
lgalfaso2 [1d\]: ok
elh [5d\]: deje eso para cuando contestaras
lgalfaso2 [1d\]: pero algo en el borde superior
elh [5d\]: si, porque...
]
;W[cc]
;B[hd]C[elh [5d\]: asi, el espacio entre H16 y O17 es bonito
elh [5d\]: ni mucho ni muy poco
lgalfaso2 [1d\]: ok
]))
(;B[ic]C[elh [5d\]: yo habria jugado asi, pero por supuesto esto entra en el terreno de los gustos
lgalfaso2 [1d\]: entiendo
lgalfaso2 [1d\]: a mi no me gustaba ni K16 ni J16
lgalfaso2 [1d\]: por eso termine jugando en D18
lgalfaso2 [1d\]: pero no pense en J17
elh [5d\]: cabe acotar que cada vez mas profesionales juegan asi :)
elh [5d\]: la jugada la "invento" Kobayashi Koichi
]
;W[ec]
;B[fd]C[elh [5d\]: antes de que el la jugara, se consideraba mala por este intercambio
elh [5d\]: J17 queda corta
elh [5d\]: pero cuando el capo la jugo, todos se dieron cuenta de que el intercambio no es necesariamente beneficioso
santiago [-\]: buenas tardes/noche
lgalfaso2 [1d\]: :-)
elh [5d\]: Hola Santiago
lgalfaso2 [1d\]: hola santiago
elh [5d\]: F16 es un faro que alumbra el lado izquierdo, donde Blanco supuestamente debe tener la supremacia
lgalfaso2 [1d\]: ok
]))
(;B[ep]
;W[eq]
;B[gp]C[elh [5d\]: asi?
lgalfaso2 [1d\]: si, no ahora, pero en 15 jugadas
elh [5d\]: Mm... Lo veo un poco utopico :)
lgalfaso2 [1d\]: :-)
lgalfaso2 [1d\]: digamos 8 jugadas :-p
elh [5d\]: independientemente de cuando lo juegues, no podes esperar mucho atsumi
]
;W[hq]
;B[hp]
;W[ip]
;B[iq]
;W[io]
;B[fq]
;W[fr]
;B[fp]
;W[co]C[elh [5d\]: me parece una estrategia muy incierta
lgalfaso2 [1d\]: el blanco no esta entrando en el juego que quiere negro?
elh [5d\]: no, porque Q7 no es muy fuerte
elh [5d\]: si fuera una pared solida seria otro cantar
lgalfaso2 [1d\]: ok
elh [5d\]: claro qeu todo esto es una cuestion de "feeling" :)
]))
(;B[rp]
;W[qo]
;B[po]C[elh [5d\]: si contestabas asi, ahora es grande lo de abajo
]
;W[lp]C[elh [5d\]: y esta el corte de Q4, asi que habria seguido asi
]))
(;W[ok]C[lgalfaso2 [1d\]: antes
]))
(;W[qn]
;B[pn]
;W[qo]
;B[po]C[lgalfaso2 [1d\]: el blanco respondio una jugada de mas "por adentro
lgalfaso2 [1d\]: me permitis el control?
elh [5d\]: que dice el broli?
elh [5d\]: ahi ta
lgalfaso2 [1d\]: el libro dice asi
]
(;W[rp]C[lgalfaso2 [1d\]: S4 no
])
(;W[lp]C[elh [5d\]: como el moyo negro solo llega hasta L3, y no hasta F3 como es mas comun, no sentia urgencia para reducirlo
]
;B[kp]C[lgalfaso2 [1d\]: ok
elh [5d\]: este intercambio lo siento como penoso para Blanco, porque le da parecita a Negro hacia terreno virgen
]
;W[pp]
;B[qq]
;W[pq]
;B[pr]
;W[or]
;B[qr]
;W[np]
;B[ql]
;W[rl]
;B[pl]
;W[sn]
;B[rp]
;W[ln]C[elh [5d\]: que queres que te diga, esto no es joseki sino una secuencia entre tantas
lgalfaso2 [1d\]: ok
elh [5d\]: no creo que en ningun libro aparezca como joseki
elh [5d\]: o si? :)
lgalfaso2 [1d\]: aparece en audio go lessons
lgalfaso2 [1d\]: y lo dan como joseki
elh [5d\]: que es eso?
lgalfaso2 [1d\]: http://www.audiogolessons.com/
elh [5d\]: ah, Guo Juan
lgalfaso2 [1d\]: no se cuan fiable es
elh [5d\]: ni idea de lo que pueda significar "joseki" para ella :)
lgalfaso2 [1d\]: :)
elh [5d\]: en Japon, el termino se trata con mucho respeto
elh [5d\]: una secuencia tiene que soportar la prueba de las decadas, no ya de los anios, para considerarsela joseki
lgalfaso2 [1d\]: ok, entonces esto seria solo otra secuencia estandar
elh [5d\]: la veo mas como el resultado del estudio
lgalfaso2 [1d\]: ok
elh [5d\]: porque nunca la vi en una partida, y mira que yo paso partidas :)
lgalfaso2 [1d\]: :-)))
elh [5d\]: me das el control de vuelta?
lgalfaso2 [1d\]: no puedo, vos tenes que tomarlo
elh [5d\]: ah :)
])))