(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]
PW[Eduardo López Herrero]PB[Lothar Spiegel]DT[2012-05-28]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]C[pranayama [-\]: buenas noches
DexMorgan [?\]: Spiegel
DexMorgan [?\]: tipo grande? cojea ?
elh [5d\]: Buenas a todos
Alberto1 [6k\]: Buenas noches a todos
horacio [7k\]: hola a todos
slap [2k\]: hola!
Mendieta [9k\]: Buenas noches
aguilar1 [6d\]: hola
ernesto49 [1d?\]: hola
pazsan [17k?\]: Hola
elh [5d\]: Lother Spiegel es joven y tiene buenas piernas (aparentemente).
Alberto1 [6k\]: hola Gerardo
Mendieta [9k\]: Hola Fernando
Mendieta [9k\]: Hola Alberto
DexMorgan [?\]: bien, no es el que pense que era :)
Mendieta [9k\]: ???
Alberto1 [6k\]: o sea que no cojea
jjotanauta [10k?\]: hola
jezebel [4k\]: buenas
Enrique55 [22k?\]: hola buenas !!!
elh [5d\]: Bueno, hay bastante quorum así que empiezo
]
;B[pd]
;W[dd]C[slap [2k\]: si,dale!
]
;B[pq]
;W[dp]
;B[qk]C[slap [2k\]: solo queria decir primero, gracias por prenderte en la actividad!! y gracias a todos por participar! :)
aguilar1 [6d\]: gracias Santiago por organizar :-)
elh [5d\]: El chino bajo es bastante popular últimamente (no así el alto...)
jezebel [4k\]: que rank tienen los jugadores ?
DexMorgan [?\]: que pregunta
jezebel [4k\]: disculpa, no conozco…
slap [2k\]: uno de los jugadores es el propio elh :)
horacio [7k\]: Eduardo blanco
elh [5d\]: Lothar es 4 dan
]
(;W[nq]C[jezebel [4k\]: ok, gracias
elh [5d\]: esta es la jugada recomendada por Go Seigen contra el chino.
DexMorgan [?\]: y si pinza?
aguilar1 [6d\]: Go Seigen?
aguilar1 [6d\]: cuándo dijo eso?
DexMorgan [?\]: tenes una audiencia dificil hoy, elh :)
elh [5d\]: en un libro que tengo :)
Mendieta [9k\]: pensé que ir por el lado largo del 3-4 nunca era recomendable.
elh [5d\]: sí Dex :)
aguilar1 [6d\]: no es recomendable si no está la piedra de R9, Mendieta
Mendieta [9k\]: me refiero a 6-3 en lugasr de 6-4
DexMorgan [?\]: (despuse no hago mas preguntas complicadas prometo :)
]
(;B[po]C[elh [5d\]: ah, la pinza...
DexMorgan [?\]: bueno eso. Solo estoy buscando un plan para ponerte incomodo :)
elh [5d\]: ja
aguilar1 [6d\]: elh comentando es 7d :-)
slap [2k\]: :)
jezebel [4k\]: ^^
elh [5d\]: Pero si la sugiere Go Seigen, muy mala no puede ser
]
;W[kq]
;B[fc]C[elh [5d\]: :) Fernando
]
;W[hc]
(;B[fe]
;W[df]
;B[id]TR[qk]C[Not a good joseki choice with the marked stone low.DexMorgan [?\]: ah
DexMorgan [?\]: spoiler
elh [5d\]: Eso se lo comenté a Lothar después de la partida 
]
;W[ic]
;B[jd]
;W[hd]
;B[he]
;W[jc]
;B[kd]
;W[lc]
;B[me]C[slap [2k\]: aca como jugarias?
]
(;W[nc]C[Mendieta [9k\]: cuál es el objeto de ese golpe en el hombro?
]
(;B[nd]
;W[oc]
;B[pc]
;W[pj]C[DexMorgan [?\]: !
elh [5d\]: esta jugada queda muy cantada
DexMorgan [?\]: pero negro tenia sente no?
DexMorgan [?\]: o16 en p9 
]
(;B[pk]
;W[oj]
;B[ok]
;W[nj]
;B[ml]
(;W[pf]
(;B[qf]
;W[qg]
;B[qe]
;W[pg]C[DexMorgan [?\]: esto es  bueno para blanco
DexMorgan [?\]: el corte sigue siendo sente..
elh [5d\]: sí, Blanco hizo un grupo estable dentro de la esfera de influencia contraria
elh [5d\]: la pared negra no funciona
]
(;B[ch]
;W[eg]
(;B[ck]
;W[ge]
;B[gf]
;W[gd]
;B[hf]
;W[fd]C[This result makes white happy.]
(;B[fq]C[elh [5d\]: en la partida jugó así...
elh [5d\]: pero, según el pro, debería haber buscado ataque a O10
]
;W[hq]C[DexMorgan [?\]: h3 esta muy cantada y si negro termina en gote aca..desastre
elh [5d\]: eso
]
;B[cn]C[Mendieta [9k\]: corrompido o corrupto?
]
(;W[eo]LB[fp:A]C[I would prefer to attach at A.elh [5d\]: el pro prefiere A
elh [5d\]: la sala de gramática es al lado
]
;B[cq]C[Mendieta [9k\]: lol
jezebel [4k\]: corrupto*
]
;W[dq]
;B[cp]
;W[dm]
;B[cm]
;W[di]
;B[ci]
;W[dk]
;B[dl]
;W[el]
;B[cl]C[The pro said that these kikashi were useless.elh [5d\]: el pro dijo que estos kikashis no sirven de nada
DexMorgan [?\]: pero se veian tan lindos
slap [2k\]: alguna te quería criticar Lothar :)
elh [5d\]: no sé si lo entiendo
Mendieta [9k\]: blanco queda con cortes por todos lados?
elh [5d\]: :)
DexMorgan [?\]: es ajikeshi porque tenias c10 por ejemplo
Alberto1 [6k\]: para que incluir la política ?
elh [5d\]: los cortes no preocupan porque son piedras de kikashi que pueden sacrificarse
DexMorgan [?\]: si total , vas a jugar r10 de todas maneras
Mendieta [9k\]: ok
elh [5d\]: ta bien
]
;W[kl]
(;B[kn]C[Alberto1 [6k\]: el centro parece muy tentador ahora
elh [5d\]: pero a partir de esto se complicó
]
(;W[lm]C[elh [5d\]: pero quise MAS
jezebel [4k\]: ^^
]
;B[kp]
;W[lq]
;B[mo]
(;W[op]
;B[pp]
;W[nn]
;B[ip]
;W[iq]
;B[jl]
;W[jk]
;B[il]
;W[kj]
;B[fo]
;W[fn]
;B[go]
;W[gn]
;B[ho]
;W[km]
;B[dr]C[DexMorgan [?\]: que poco edu todo esto
DexMorgan [?\]: yo pense que te veria sin vida antes de que juegues p4
elh [5d\]: ?
elh [5d\]: ja ja
aguilar1 [6d\]: cierto
elh [5d\]: es cierto, acá ya me veo alterado
jezebel [4k\]: angurriento…
jezebel [4k\]: : )
DexMorgan [?\]: de goloso me pregunto si q4 funcionaba (en vez de p4)
elh [5d\]: acá la cosa ya está bastante confusa; la partida la registré hasta acá
slap [2k\]: pero como siguió! :) le comiste algo?
aguilar1 [6d\]: cómo erminó?
DexMorgan [?\]: cortaste arriba ?
aguilar1 [6d\]: :-)
slap [2k\]: que suspenso!
DexMorgan [?\]: blanco parece estar bein todavia porque negro resta muy debil en el borde superior
elh [5d\]: después corté en P16 y la amenaza al grupo negro me sirvió para sacar puntitos aquí y allá. Gané por algunos puntos.
rayheart [1d?\]: Que partido es este'
elh [5d\]: es del Mundial Amateur
aguilar1 [6d\]: o sea que pudiste recuperar tu juego
elh [5d\]: algo así :)
elh [5d\]: bueno, si les parece pongo la otra partida
aguilar1 [6d\]: dale
slap [2k\]: ok, dale!
elh [5d\]: ta
])
(;W[pp]
;B[op]
;W[qp]
;B[oq]C[DexMorgan [?\]: se puede vivir asi
elh [5d\]: esto sí que no lo jugaría jamás :)
slap [2k\]: jeje
]))
(;W[lj]C[elh [5d\]: creo que así, simplemente, estaba bien
DexMorgan [?\]: como cambia el balance de fuerzas con esto
DexMorgan [?\]: ahora cuando blanco corta en p16, negro esta en problemas..
]))
(;B[lj]C[pro: Black should attack here.

No further comments.elh [5d\]: era mejor así para Negro
elh [5d\]: creo que esto expone la dudosa dirección de juego de L8
]
;W[qj]C[aguilar1 [6d\]: claro
]
;B[pb]
;W[mc]
;B[ri]
(;W[rj]
;B[rg]C[aguilar1 [6d\]: y si L8 es dudosa, los kikashis también
elh [5d\]: claro
])
(;W[rh]
;B[rj]
;W[rf]
;B[re]
;W[qi]C[elh [5d\]: esto no se muere, pero sufre
])))
(;W[fp]
;B[cq]
;W[dq]
;B[cp]
;W[do]
;B[co]
;W[qj]C[elh [5d\]: y, sí :)
DexMorgan [?\]: si pero negro no conecta en c5
DexMorgan [?\]: salta en r11
elh [5d\]: una pregunta, se ven bien mis acentos, o se corrompen?
slap [2k\]: yo los veo bien
LucianoS [1k\]: se ven bien
DexMorgan [?\]: se ven bien las tildes, aunque son tan raros en internet que parece que algo esta corrompido :)
elh [5d\]: gracias
elh [5d\]: :)
]))
(;LB[lj:B][qj:C][ml:A]C[I think the problem of this game was for black that he played A but never continued to close in at B or take the base around C.

Is it possible to attack this group...elh [5d\]: aunque no dice exactamente cómo :)
]
;B[qi]C[...for example with this move or is this useless?slap [2k\]: jejje, asi cualquiera
Mendieta [9k\]: me suena los 8k-9k... ese territorio es muy grande.... mejor me meto allí.
DexMorgan [?\]: ese salto es muy fuerte
DexMorgan [?\]: me hace dudar de q13 :)
jezebel [4k\]: si, roba la base de blanco
Mendieta [9k\]: me refiero a la jugada abajo
Mendieta [9k\]: no la del lado.
]
(;W[od]
;B[oe]
;W[pe]
;B[pb]
;W[nf]
;B[ne]C[DexMorgan [?\]: cuiado que el corte lastima a blanco eh
elh [5d\]: sí, ya sé
aguilar1 [6d\]: no hace falta cortar para jugar el nozoki
DexMorgan [?\]: +1 a eso
])
(;W[nf]
;B[od]C[elh [5d\]: ok
]
;W[lj])))
(;B[ge]C[pro: Black has to connect here.DexMorgan [?\]: i dont agree
DexMorgan [?\]: :)
elh [5d\]: esto propone el pro
Mendieta [9k\]: me perdí algo, cuando te referís al corte lo hacés por p16 Dex?
]
(;W[di]
;B[cj]LB[cl:A]C[The pro didnt show more, but i would like to know how the fight starting with white A would turn out.slap [2k\]: parece que trato de usar la pared para algo con 12, pero no lo logro
slap [2k\]: c12
DexMorgan [?\]: es bueno el intercambio de c12 e13  para negro?
DexMorgan [?\]: a contrario de conectar directamente?
]
;W[cl]C[elh [5d\]: mejor así
])
(;W[ck]C[I was afraid of this move, but the variation shows that black has nothing to worry.]
;B[eh]
;W[fh]
;B[ei]
;W[gg]
;B[ce]
;W[de]
;B[cf]
;W[cd]
;B[dg]C[elh [5d\]: esto sería bueno para Negro
])))
(;B[ge]
;W[ci]C[elh [5d\]: supongo que Negro quería complicar
]))
(;B[od]
;W[qj]C[elh [5d\]: así sería otra cosita
]))
(;W[qj]C[elh [5d\]: esta también atrae, pero...
]
;B[qg]C[elh [5d\]: son puntos y ojos
]))
(;B[qj]C[pro: better]
;W[pi]
;B[pk]
;W[nj]
;B[ok]
;W[mh]
;B[qh]))
(;B[ok]C[jezebel [4k\]: reducir men
elh [5d\]: sí, probablemente esto sea mejor
DexMorgan [?\]: y por consiguiente
DexMorgan [?\]: o17 en q10 ?
elh [5d\]: pensaba especular con el agujero en O15 para entrar
DexMorgan [?\]: me estoy abusando , pero ya me llego la comida, asique me cayo :)
slap [2k\]: si, esta
]
(;W[ne]C[elh [5d\]: quizá esto funcione
elh [5d\]: hay que leer un poco
elh [5d\]: si no...
])
(;W[qf]C[elh [5d\]: algo más indirecto, quizás
DexMorgan [?\]: eso tiene mas pinta
DexMorgan [?\]: pero ahora negro o16 esta mas justificado
DexMorgan [?\]: asique leccion para lothar
elh [5d\]: no me parecía que esta zona fuera a convertirse en territorio negro
slap [2k\]: si, ok, se ve dificil para negro
])))
(;W[pj]
;B[mc]C[elh [5d\]: me molestaba un poco esta jugada
elh [5d\]: aunque quizá no sea para tanto
DexMorgan [?\]: normalmente
DexMorgan [?\]: negro juega en g15
elh [5d\]: aca dónde, Santiago?
DexMorgan [?\]: blanco o17
DexMorgan [?\]: y negro contraataca en c12
slap [2k\]: decia despues de negro p9
DexMorgan [?\]: es el patron coreano clasico
slap [2k\]: en la variante anterior
]))
(;B[cc]
;W[dc]
;B[cd]
;W[de]
;B[db]
;W[eb]
;B[cb]
;W[ec]
;B[cf]
;W[nc]
;B[pf]C[pro: this is normal.]
;W[pb]
;B[qc]
;W[ld]LB[cn:A][jo:D][lp:C][fq:B]C[I would like to know if black now approaches at A or B or should he try to build influence with C or even D?]))
(;B[kp]C[elh [5d\]: así, por ejemplo?
DexMorgan [?\]: si
]
;W[pp]
;B[qp]
;W[qq]C[Mendieta [9k\]: eso es joseki?
elh [5d\]: acá hay sabaki
DexMorgan [?\]: conozco variaciones de resistencia con o3 en n4 
DexMorgan [?\]: pero aca no recuerdo nada
elh [5d\]: la idea es que la posición es más sabakosa con O3 baja
aguilar1 [6d\]: es el ogeima ante R4, Dex
DexMorgan [?\]: si
DexMorgan [?\]: es "joseki" :)
aguilar1 [6d\]: Eduardo, contestaster la pregunta que no hice :-)
elh [5d\]: es joseki, aunque la presencia de R9 puede suponer complicaciones
DexMorgan [?\]: me pregunto por ejemplo..
elh [5d\]: te leo la mente :)
DexMorgan [?\]: o3 m4 q4 r3 r4 p4 p3 s4 
aguilar1 [6d\]: :-)
])
(;B[lp]C[Mendieta [9k\]: ya empezó dex a escribir en chino....
]
;W[pp]
;B[qq]
(;W[qp]
;B[op]
;W[oq]
;B[rp]C[elh [5d\]: creo que no me metería en esto
])
(;W[no]C[DexMorgan [?\]: claro
aguilar1 [6d\]: interesante
jezebel [4k\]: parece mas activo
elh [5d\]: se me hace suficiente, no sé
DexMorgan [?\]: un poco chato negro si juega s5
DexMorgan [?\]: y m4 estaria mejor en l4
elh [5d\]: claro
])))
(;W[np]C[elh [5d\]: esta también existe, por supuesto
Mendieta [9k\]: o 5-4
])
(;W[op]C[elh [5d\]: esta es rara
Mendieta [9k\]: perdón q6 decía yo
]
;B[pp]C[Mendieta [9k\]: perd
])
(;W[pn]C[Mendieta [9k\]: o q5
elh [5d\]: estas son dudosas si el borda inferior esta vacío
]
;B[np]C[Mendieta [9k\]: ok
jezebel [4k\]: es como meterse en la boca del lobo, es lo q negro busca…
elh [5d\]: Blanco se está metiendo en un lugar estrecho sin necesidad
]))